Olen ilmeisesti tätä keskustelua satunnaisesti seuranneena missannut jotain. Missäs nuo "itsestäänselvyydet" oikein on todistettu? Oletko siis sitä mieltä, ettei esim. todistetusti ruotsinkielinen J.V.Snellman (ja esimerkkejä olisi muitakin) pyrkinyt sivistämään suomalaisia vaan yritti es...

Kun nämä tiedonsirpaleet yhdistetään, näemme että: - kansallisen heräämisen alku määritetään vasta siihen vaiheeseen kun rahvaan (= tässä: enemmistökansa joka ei ole hallitsevassa asemassa) keskuudessa koulutettujen määrä ylitti kriittisen massan. - Sivistyneistö on edesauttanut rahvaan kansallista...

Matinpoika on ollut varhaisfennomaaninen aktivisti. Tämän aktiivisuus fennomaanina ilmenee muun ohessa siinä, että tämä oli kerännyt nimiä kirjoittamaansa adressiin ja saanutkin kokoon 17 muuta allekirjoittajaa ”Korkeelle Keisarille” osoitettuun adressiin. Keitä muut allekirjoittajat olivat ei ole ...

Mielenkiintoista että pidetään itsestäänselvyytenä ettei maan enemmistön kielellä tai ihmisillä ollut mitään merkitystä vaan eliitti halusi pitää langat omissa käsissään eikä edes halunnut opetella enemmistön kieltä Tätä varmaan pidettiin vielä 1800-luvun alussa "itsestäänselvyytenä" kaik...

Ei suinkaan, tässä esimerkiksi Jyrki Ilvan täsmennys puheena olevaan asiaan, oli ilmeisesti jäänyt sinulta epähuomiossa lukematta: ... vuoden 1809 tilanteeseen saati ruotsinvallan aikaan ei ole mielekästä projisoida myöhempiä käsityksiä Suomesta, suomalaisuudesta tai suomenruotsalaisuudesta. Kuten ...

tuskin löytyy toista maata jonka historia ei tunne omankielisiä henkilöitä vuosituhansia vanhassa menneisyydessään. Vastaavia nykyisin itsenäisiä maita, joilta puuttuu pitkä "omankielinen" historia löytyy Euroopasta runsaasti. Vaikkapa Viro, Latvia, Liettua, Valko-Venäjä, Slovakia, Sloven...

Onhan asia näin että mitä enemmän tutustuu Suomen historiaan sitä enemmän huomaa kuinka sikamaisia ruotsalaiset ja Ruotsi ovat olleet Suomea ja suomalaisuutta kohtaan Mitä tulee nimim. Tompan esitykseen haluaisin ensinnä todeta, että sen sisältämien anakronismien takana lienee vilpitön usko hölynpö...

Mitä tekemistä vuoden 1906 kieliriidoilla on Suomen historian ennen vuotta 1809 kanssa? Eipä juuri mitään. Ruotsinvallan aikana ja Venäjänvallan alkuaikoina ei kieliriitoja ollut. Ja historian sijasta tunnut perehtyneen lähinnä Suomalaisuuden liiton propagandakirjoituksiin ja erinäisten hörhöjen sa...

On myönnettävä että tämä foorumi on aika täydellisesti ruotsinmielisten hallussa ja tyhjänpäiväisellä saivartelulla pyritään jatkossakin kumoamaan kaikki faktat mitkä todistavat kieleen perustuvasta erottelusta ennen itsenäisyyttä ja sen jälkeen. 1. Pikemminkin asia on niin, että foorumia lukee ja ...

Nyt siis sinäkin olet sitä mieltä, että suomalaiset eivät vuonna 1809 vielä vaatineet virkakieliasiassa yhtään mitään. Hyvä. Vaatimus todellakin syntyi pikku hiljaa vasta vuosikymmenten mittaan. Sen yhtenä osoituksena on siteeraamasi lähetystö vuodelta 1861. On myönnettävä että tämä foorumi on aika...

kaikki, luulen että kaikki, tietävät ettei koko säätyläistö ollut ensimmäiseltä kieleltään, kotikieleltään tai, väestörekisterikeskuksen äidinkielimerkinnän perusteella suomenkielisiä. Siis säätyläistö ei enimmäkseen ollut suomenkielistä. Niinpä, ei tosiaankaan ollut. Vastaavaa saivartelua itsestää...

Ruotsin valtakunnan hallinnosta tai suomalaisen, suurelta osin ruotsinkielisen hallintoeliitin toiminnasta ei voi puhua käyttämässäsi merkityksessä jotenkin selkeästi ruotsinkielisen tai ruotsalaistaustaisen väestön etuihin sitoutuvana hallintona. Eliitin aseman ylläpitäminen ja sen intressien edis...

Ketjun keskustelu on sirkusta. Tämä pitää todellakin paikkansa. Jatka vaan ilveilyä. Ehkä jotakuta muutakin naurattaa kuin sinua. Jsn pyrkii pitkässä kirjoituksessaan osoittamaan, että kun nykyään joku syrjäytyy, oli ihan ok, että Suomen ruotsalainen vähemmistöhallinto syrji suomalaisia ja keräsi i...

Koulutus oli suljettu suomenkielellä, eli potentiaaliset kyvyt eivät päässeet hyödyntämään Suomea vaikkapa sitten kouluttamalla toisia suomalaisia, tämähän olisi ollut vain järjestelykysymys joka olisi maksanut itse itsensä muun kansantaloudellisen hyödyn lisäksi. Potentiaaliset kyvyt opiskelivat r...

Kuinkahan paljon Suomi on maana ja valtiona menettänyt potentiaalista kykyä koska koulutus oli enemmistöltä käytännössä suljettu. Ei sitä oltu suljettu. Sitä vain ei ollut ketään järjestämässä suomen kielellä. Siitä ei katsottu olevan hyötyä, eikä sille katsottu olevan tarvetta. Ihan samalla tavall...