jsn
Viestit: 2059
Liittynyt: 08.02.09 18:24

Re: Ukraina

Martti Tapio Pelho kirjoitti:Youtubessa on RTV:n tunnin tallenne tilaisuudesta.

Lavrov toi jälleen julki Venäjän hallituksen kannan, jonka mukaan Ukrainassa tehdyistä rikoksista tarvitaan uskottava rikostutkimus peittelyjen ja vaikenemisten sijasta.

Lavrov mainitsi Maidanin sala-ampujat, Mariupolin tapahtumat sekä matkustajakoneen alasampumisen Itä-Ukrainan yllä. Kaikkien näiden tapahtumien tutkimukset eivät hänen mukaansa ole edistyneet ja osoitti syyttävän sormensä Ukrainan väliaikaisen kaaparihallituksen toimimattomuuteen rikostutkinnassa.

Lavrov toivoi, että kansanväliset järjestöt kuten Etyj, Euroopan neuvosto ja YK ottaisivat vastuun rikostutkimuksista.
Mitähän Tuomioja mahtoi sanoa?

Tapio Onnela
Viestit: 4903
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti: Kotisivu

Re: Ukraina

jsn kirjoitti:
Martti Tapio Pelho kirjoitti:Youtubessa on RTV:n tunnin tallenne tilaisuudesta. Lavrov toi jälleen julki Venäjän hallituksen kannan, jonka mukaan Ukrainassa ...
Mitähän Tuomioja mahtoi sanoa?
RTV on Venäjän valtion omistama propagandakanava, jonka uutiset ovat olennainen osa Venäjän hyökkäystä Ukrainaan.
Tv-toimittaja Venäjän ilmapiiristä: "Jokainen päivä on edellistä huonompi"
Riippumattomissa viestimissä työskentelevä venäläistoimittaja Mihail Fišman kertoi HS:lle, missä tilassa Venäjän sananvapaus on, miksi koulutetut ihmiset lähtevät maasta ja uskooko kukaan oikeasti valtion propagandaa. (HS, 4.10.2014)

Venäjän valtion propaganda on lähtenyt ennennäkemättömille kierroksille Krimin valtauksen jälkeen. Uskovatko venäläiset todella valtiollisia uutisia? Venäläisethän tiesivät jo neuvostoaikana, ettei virallinen totuus ollut aina totta.

"Vaikea tietää. Kun mielipidemittauksissa kysytään, kuka ampui alas malesialaiskoneen Ukrainan yllä, venäläiset vastaavat 'Yhdysvallat'. Niinhän on kerrottu televisiouutisissa. Mutta uskovatko he oikeasti näin vai haluavatko he vain kertoa vastauksen, jota he pitävät valtionjohdon mielestä oikeana? Vaikea sanoa. Yleisö suhtautuu propagandaan nyt eri tavalla kuin neuvostoaikana. Silloin uutisia ei uskottu, mutta niitä seurattiin, koska rivien välistä saattoi selvittää todelliset tapahtumat.

Nyt Venäjän televisio on täysin epäuutismainen ja vetoaa tunteisiin. Se ei edes pyydä katsojaa uskomaan sitä. Se pyytää katsojaa tuntemaan ja pysymään oikealla puolella taistelua. Kommunikaation taso on täysin toinen."

Martti Tapio Pelho
Viestit: 322
Liittynyt: 24.12.11 16:05

Re: Ukraina

jsn kirjoitti:
Martti Tapio Pelho kirjoitti:Youtubessa on RTV:n tunnin tallenne tilaisuudesta.

Lavrov toi jälleen julki Venäjän hallituksen kannan, jonka mukaan Ukrainassa tehdyistä rikoksista tarvitaan uskottava rikostutkimus peittelyjen ja vaikenemisten sijasta.

Lavrov mainitsi Maidanin sala-ampujat, Mariupolin tapahtumat sekä matkustajakoneen alasampumisen Itä-Ukrainan yllä. Kaikkien näiden tapahtumien tutkimukset eivät hänen mukaansa ole edistyneet ja osoitti syyttävän sormensä Ukrainan väliaikaisen kaaparihallituksen toimimattomuuteen rikostutkinnassa.

Lavrov toivoi, että kansanväliset järjestöt kuten Etyj, Euroopan neuvosto ja YK ottaisivat vastuun rikostutkimuksista.


Mitähän Tuomioja mahtoi sanoa?
RTV:n tallenne lienee kokonaisuus tiedotustilaisuudessa, joten tallenteessa on mukana myös Tuomiojan puheenvuoro ja vastaukset toimittajille.

Otin tiedotustilaisuudesta esille nuo Lavrovin Ukrainassa tehtyjen rikosten ja murhien rikosoikeudellisia tutkimuksia koskevat sanomiset.

Viron ulkoministeri Urmas Paethan neuvotteli 25.2. Kiovan kaapparihallituksen kanssa ja ilmoitti myös Suomen hallitukselle ja eduskunnalle tiedoksi etteivät kaapparit halua pari päivää aikaisemmin Kiovassa tarkka-ampujien toimeenpanemia sadan polisiin ja mielenosoittajan joukkomurhia tutkittavan.

Martti Pelho
suuhygienisti
Fuengirola
ANDALUSIA

Tapio Onnela
Viestit: 4903
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti: Kotisivu

Re: Ukraina

Venäläinen toimittaja, kirjailija ja luennoitsija Artemi Troitski tarjoaa Putinille neljä vaihtoehtoa selvitä Ukrainan tilanteesta. Yksi niistä on Putinin takinkääntö.
(Yle, Ajankohtainen kakkonen 19.08.2014)
http://areena.yle.fi/tv/2361682

Martti Tapio Pelho
Viestit: 322
Liittynyt: 24.12.11 16:05

Re: Ukraina

Tapio Onnela kirjoitti:Venäläinen toimittaja, kirjailija ja luennoitsija Artemi Troitski tarjoaa Putinille neljä vaihtoehtoa selvitä Ukrainan tilanteesta. Yksi niistä on Putinin takinkääntö.
(Yle, Ajankohtainen kakkonen 19.08.2014)
http://areena.yle.fi/tv/2361682
Ulkoministeri Lavrov toi jo kaksi kuukautta sitten julki ihmettelynsä, miksi Lontooseen toimitettujen, Itä-Ukrainassa alasammutun malesilaiskoneen, ns. mustia laatikoita koskevia tutkimustuloksia tai tallenteita, ei ole julkaistu.

Venäjän armeijan tunnetun ilmoituksen mukaan alasammutun malesialaiskoneen lähettyvillä oli samanaikaisesti Ukrainan ilmavoimien SU-hävittäjä. Venäjä on pyytänyt Ukrainan kaapparihallitusta julkaisemaan lennonjohdon ja tämän väitetyn hävittäjän yhteydenpitotallenteet.

Nyt Tuomiojan kanssa Moskovassa 6.10 pitämässään tiedotustilaisuudessa ulkoministeri Sergei Lavrov kritisoi perustellusti Yhdysvaltojen ja EU:n toimintatapaa Ukrainassa.

Lavrovin mukaan Ukrainan nykyisessä konfliktitilanteessa, riidan toinen osapuoli eli Kiovan kaapparihallitus, on ollut Yhdysvaltojen ja EU:n kantojen mukaan kaikissa arvoissaan ja toimissaan aina oikeassa ja totuudessa vaikka uudet isännät ovat esittäneet jatkuvasti täysin mahdottomia väitteitä tai linjaksia (esim. presidentti Viktor Janukovitsh kavalsi 50 miljardia euroa Ukrainan valtion varoja tai ettei Kiovan Maidanin helmikuisia joukkomurhia saa tutkia lainkaan tai ettei pikalain perusteella venäjän kieltä saa käyttää enää julkisissa virastoissa virastokielenä Itä-Ukrainassa, jossa venäjän kieli ja kulttuuri on kahdeksan miljoonaa kansalaisen äidinkieli) ja toisaalla, Yhdysvaltojen ja EU:n mukaan, toinen osapuoli, separatistit, ovat aina ja kaikessa väärässä.

Suomen mediahan suoritti malesialaiskoneen putoamisesta tai alasampumisesta pikaoikeudenkäynnin, jossa mediamme toimi samanaikaisesti esitutkintaviranomaisena, syyttäjänä ja tuomarina.

Toveri Tapio Onnelan Venäjän presidenttiä ja hallitusta koskevia "Ukraina-kirjoituksia" tässä keskustelussa tarkkaavainen lukuja voi tulkinta niinkin, että Venäjä ja venäläiset toimivat rodullisista syistä niin kuin nyt toimivat maansa länsi- ja lounaisrajoilla.

Länsimaisen rikosoikeuden ja oikeudenmukaisen oikeudenkäynnin perusehtoa, syyttömyysolettamaa, mediamme ei kiireessä muistanut. Se unohdettiin.Tahallaan.

Mediamme tuomion mukaan, johon syytetyllä ei ole muutoksenhakuoikeutta, syyllinen voi olla ja on vain Venäjän presidentti Vladimir Putin.

Mediamme rinnasti heti Itä-Ukrainassa tapahtuneen malesialaiskoneen alasampumisen neuvostoliittolaisen hävittäjän syyskuussa 1983 Sahalinin saaren ohjustukikohdan lähellä suorittamaan "eksyneen" korealaisen matkustustajakoneen alasampumiseen.

Oikea ja aito verrokki mediamme arvioissa ja kommenteissa olisi ollut vertaus Yhdysvaltojen merivoimien aluksen ohjuksellaan kansainvälisessä ilmatilassa vuonna 1988 alasampumaan iranilaiseen matkustajakoneeseen, jolloin Yhdysvallat harkitusti murhasi koneen miehistön ja kaikki 297 matkustaa, joukossa 34 lasta.

Mediamme "unohti" tämän amerikkalaisesta sota-aluksesta harkitusti siviilikohteeseen ja kansainväliseen ilmatilaan ammutun ohjuksen ja iranilaisen matkustajakoneen murhatut uhrit.

Samoin kuin sen, että Yhdysvaltojen hallitus maksoi kahdeksan vuoden vitkuttelun jälkeen 82 miljoonan dollarin vahingonkorvaukset murhattujen omaisille.

Yhdysvaltojen oikeusviranomaiset ilmoittivat perusteltuitta ettei tätä alasampumista ja sen virkakäskytystä, joukkomurhaa, saa tutkia. Eikä ole tutkittu. Sota-aluksen komentajalle luovutettiin jopa ansiomitalli "urhoollisuudesta".

Onhan mahdollista, että Yhdysvallat joutuu nytkin maksamaan siviilikanteiden ja kansainvälisen tuomioistuimen päätöksen perusteella vahingonkorvauksia Itä-Ukrainassa alasammutun malesialaisen matkustajakoneen omaisille.

Martti Pelho
suuhygeinisti
Fuengirola
ANDALUSIA
Viimeksi muokannut Martti Tapio Pelho, 07.10.14 17:48. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Tapio Onnela
Viestit: 4903
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti: Kotisivu

Re: Ukraina

Arteimi Troitski kehottaa länsimaita olemaan pakotetoimissaan rehellisiä ja toimimaan moraalisesti oikein. Häntä närästävät erityisesti Ranskan asekaupat Venäjän kanssa ja samoin Lontoon pankkien venäläisen likaisen rahan pesutoimet. Troitski sanoi jo keväällä uskovansa, että jos länsi nyt säästää rahojaan se saa maksaa niistä hinnan verellä. Yksi lentokone on jo pudonnut. Nyt tulisi toimia rehellisesti ja ilman kompromisseja. Kun lännen pakotteet tuntuvat finanssialassa ja aseviennissä, Putinin pakotteet osuvat tavalliseen venäläiseen kansaan ruokakauppojen kautta.
http://areena.yle.fi/tv/2361898
(Yle Ajankohtainen kakkonen, 19.8.2014)

jsn
Viestit: 2059
Liittynyt: 08.02.09 18:24

Re: Ukraina

Tapio Onnela kirjoitti:Kun lännen pakotteet tuntuvat finanssialassa ja aseviennissä, Putinin pakotteet osuvat tavalliseen venäläiseen kansaan ruokakauppojen kautta.
Venäjän valtaeliitin piiristä on tämän viikon aikana kantautunut kasvavaa huolestuneisuutta ja kritiikkiä tilannetta kohtaan. Kulissien takaa tihkuu väitteitä avoimesta valtataistelusta. Talousfoorumissa esitettiin jopa suoraa kritiikkiä Putinin hallitusta kohtaan. Maan finanssiministeri ilmoitti eilen ettei vuonna 2011 päätettyä massiivista asevarusteluohjelmaa kyetä mitenkään toteuttamaan.

Tänään Venäjä on ottanut 2000-luvulla kasaamansa kaksi suurta rahastoa käyttöön asevarustelun rahoittamiseksi, vaikka muodollisesti niistä on määrä tukea ainakin kolmea suurta infrastruktuurihanketta. On todennäköistä, että rahat todellisuudessa menevät muualle. Varmuusrahastojen tuhlaaminen aseisiin ja eilispäivän teknologiaa käyttävän Rosneftin lainojen paikkaamiseen olisi täysin edesvastuutonta politiikkaa. On esitetty arvioita, että maan talous voi pysyä koossa vielä vuoden päivät kunnes rahastot on kulutettu ja tarpeeksi monta lainaa on langennut, eikä niihin voida neuvotella jatkoa. Länsimaiden ei tarvitse asettaa yhtään lisäpakotetta.

Myös ruuan hinta on koko ajan noussut ja kauppojen hyllyt tyhjenneet. Rupla on vajonnut historiallisen alas. Kukaan ei enää usko, etteikö pakotteilla ja vastapakotteilla olisi ihmisten elämään mitään vaikutusta. Toinen yhtä painava tekijä on laskeva raakaöljyn hinta.

Ainoa toivo siis on, että uhkapeli kannattaa. Voi silti olla, että kyse on enää päivistä ja kaikki on ohi.

Tapio Onnela
Viestit: 4903
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti: Kotisivu

Re: Ukraina

Jarmo Mäkelä: Venäjän verkossa, Ihmemies Vladimir Putin (11.10.2014)
Kuka tuhosi Ukrainan?

Kolesnikovin mukaan Ukrainalle sama ei olisi ollut mahdollista. Tämän todisti presidentti Viktor Janukovytšin taitamaton tasapainoilu Venäjän ja EU:n välissä, joka huipentui päätökseen olla allekirjoittamatta Ukrainan ja EU:n välistä lähentymissopimusta. Näin Kolesnikov:

”Jos hän olisi sen allekirjoittanut, mitään ei olisi tapahtunut. Ei Maidania, ei vallanvaihtoa, ei Krimin menetystä, ei maan itäosien mahnovilaisia, ei alasammuttua matkustajakonetta, ei tuhansia kuolonuhreja ja tuhottua infrastruktuuria, ei lännen pakotteita eikä Venäjän vastapakotteita”.

Olisiko tässä pientä pohtimisen aihetta niille, joiden mielestä Ukrainan kriisi johtui EU:n, ei Janukovytšin, eikä ainakaan Venäjän toiminnasta.

Tapio Onnela
Viestit: 4903
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti: Kotisivu

Re: Ukraina

Voima-lehdessä 7/2014 julkaistiin artikkeli, jossa oli käytetty Wikileaksin julkaisemia salaisia diplomaattisähkeitä vuosilta 2006-2010. Artikkelin kirjoittajan mielestä sähkeet: ”tukevat näkemyksiä, joiden mukaan Ukrainan kriisissä on kyse suurvaltojen etupiiritaistelusta, ei ainoastaan Venäjän laajentumispyrkimyksistä.”

* Teemu Muhonen: Ukraina Wikileaksin mukaan
Yhdysvaltalaiset diplomaattisähkeet tukevat näkemyksiä, joiden mukaan Ukrainan kriisissä on kyse suurvaltojen etupiiritaistelusta, ei ainoastaan Venäjän laajentumispyrkimyksistä.

Lähes vuoden kestänyt Ukrainan kriisi kehystettiin länsimaisessa mediassa pitkään kamppailuna ensin maan korruptoitunutta hallintoa ja sitten Venäjän aggressiivisia laajentumispyrkimyksiä vastaan.

Rinnalle on kuitenkin yhä vahvemmin noussut vaihtoehtoinen narratiivi, jonka mukaan lännellä oli oma osuutensa kriisin aiheuttamisessa.
Vuosina 2010–2011 Wikileaks-sivusto julkaisi noin 250 000 Yhdysvaltain diplomaattisähkettä, joista sadat käsittelevät Ukrainaa. Sähkeet ovat vuosilta 2006–2010, mutta ne käsittelevät pitkälti samoja aiheita ja henkilöitä, jotka ovat olleet pinnalla menneen vuoden aikana.

Voima kävi läpi noin 200 Ukrainaa käsittelevää sähkettä ja selvitti, mitä ne kertovat Ukrainan kriisin syttymisestä ja käännekohdasta sekä siitä, mihin maa mahdollisesti on matkalla.
Artikkeli on luettavissa tästä:
Teemu Muhonen: Ukraina Wikileaksin mukaan

jsn
Viestit: 2059
Liittynyt: 08.02.09 18:24

Re: Ukraina

Tapio Onnela kirjoitti:Artikkelin kirjoittajan mielestä sähkeet: ”tukevat näkemyksiä, joiden mukaan Ukrainan kriisissä on kyse suurvaltojen etupiiritaistelusta, ei ainoastaan Venäjän laajentumispyrkimyksistä.”


Vuodettujen/kaapattujen raporttien perusteella ei voi tehdä kovin selviä johtopäätöksiä siitä, että viime vuosien etupiiritaistelu Ukrainassa olisi tähdännyt nimenomaan aseelliseen taisteluun tai aseellisen läsnäolon kasvattamiseen. Kovin selviä rintamalinjoja ukrainalaisten kesken ei ole havaittavissa. USA suhtautui maan NATO-pyrkimyksiin Georgian sodan jälkeen pääasiassa varovaisen torjuvasti. Vuonna 2004 jäseneksi tulleen Baltian NATO-joukkojen ja -aseistuksen määrä pysyi lähinnä symbolisena. Sitä se on pitkälti edelleen, vaikka läsnäoloa nyt on lisätty. Aggressiosta ei edelleenkään oikein voi puhua. 2000-luvun alussa tapahtunut USA:n vaikutusvallan laajentaminen maailmalla paljolti hiipui vuoden 2008 finanssikriisin tuloksena.

Sotilaalliseksi konfliktiksi Ukrainan tilanne muuttui nimenomaan Venäjän toimien kautta. Tätä kehitystä raportit eivät juurikaan valota, sillä ne päättyvät vuoteen 2010. Krimin tukikohtakysymys ja vuokra-ajan päättyminen ei sinänsä koskaan ole ollut mikään salaisuus. Uusi tukikohtasopimus saatiin nimenomaan Janukovtshin valtakaudella, kun taas edeltäjä Jushenko tahtoi lopettaa sen. -Todennäköisesti syy Moskovan aggressiiviseen linjaan oli luja usko siihen, etteivät ulkomaat juuri nyt kykene reagoimaan ja ukrainalaiset ovat riitaisia ja heikkoja. Virhearvio perustui paniikkitunnelmaan ja pelkoon Syyrian (kutakuinkin merkityksettömän) tukikohdan menetyksestä.

Kuinka todellinen oli lopulta pelko siitä, että Janukovitshin kukistuttua Ukraina siirtyy välittömästi NATOn jäseneksi ja antaa Krimin tukikohdalle lähtökäskyn? Ja kuinka keskeinen Krimin tukikohdan sotilaallinen merkitys lopulta nykyaikana on? Aivan kuten jo 1800-luvullakin, Mustaamerta hallitsee viime kädessä se valta joka kontrolloi Turkin salmia. Onko tukikohdan sotilaallinen päätarkoitus viime kädessä aina ollut salmien nopean haltuunoton varmistaminen?

Veikko I Palvo
Viestit: 1404
Liittynyt: 04.03.13 22:09

Re: Ukraina

jsn kirjoitti:
Sotilaalliseksi konfliktiksi Ukrainan tilanne muuttui nimenomaan Venäjän toimien kautta. Tätä kehitystä raportit eivät juurikaan valota, sillä ne päättyvät vuoteen 2010. Krimin tukikohtakysymys ja vuokra-ajan päättyminen ei sinänsä koskaan ole ollut mikään salaisuus.

Onko tukikohdan sotilaallinen päätarkoitus viime kädessä aina ollut salmien nopean haltuunoton varmistaminen?
Naton Bukarestin huippukokouskaan 2008 ei ollut mitenkään salainen. Ukraina haki Naton jäsenyysvalmennusohjelmaan ja EU:n Nato-maat Saksan ja Ranskan johdolla estivät hakemuksen läpimenon. Ja Bukarestin Nato-kokouksessa presidentti Putin sanoi: "Euroopassa ei ole enää ideologisia jakolinjoja. Mihin Natoa tarvitaan"?

Kiilaa EU:n ja USAn välille kyllä yritettiin ilmeisesti lyödä tuolloinkin?

Krimin miehityksellään 2014 Venäjä halusi tai ainakin sai aikaiseksi jälleen Euroopan ideologisen jakolinjan ja osoitti Natonkin tarpeellisuuden?
Ja
Ukrainan kriisin Venäjä laajensi ulottumaan Itämerellekin. Kylmän sodan aikaan puhuttiin Tanskan salmien hallinnasta mahdollisessa sodassa. Kyllähän Finnclipper-rahtialuskin törmäsi 1963 neuvostoliittolaiseen ydinsukellusveneeseen Kattegatissa, mutta eivätköhän nuo ydinohjussukellusveneet nykyisin toimi Kuolan tukikohdista käsin?
Tukholman edustallakin venäläisten sanotaan nyt uusivan Kylmän sodan aikaisten vedenalaisten kuuntelulaitteidensa pattereita, miksiköhän tuokin on Ukrainan kriisiin liittyvänä jälleen noussut Venäjän "turvallisuusintressiksi"?

Veikko Palvo

Veikko I Palvo
Viestit: 1404
Liittynyt: 04.03.13 22:09

Re: Ukraina

jsn kirjoitti:
Sotilaalliseksi konfliktiksi Ukrainan tilanne muuttui nimenomaan Venäjän toimien kautta.
NATON Bukarestin huippukokouksessa 4.2008 Putin UPIn http://www.ulkopolitiikka.fi/artikkeli/ ... arestissa/ mukaan "ei usko, että Naton laajeneminen olisi uhka Venäjälle." Putin sanoi myöskin:
"Euroopassa ei ole enää ideologisia rajalinjoja."
Euroopan Nato-maiden Saksan ja Ranskan johdolla sanotaan kaataneen Ukrainan ja Georgian hakemuksen Naton jäsenyysvalmennusohjelmaan.
Bukarestin NATO-huippukokouksessa http://fas.org/sgp/crs/row/RL34415.pdf ( 3.2008 arvio )
käsiteltiin Albanian, Kroatian ja ex. Jugoslavian Makedonian Nato-ehdokasjäsenyyksiä, Georgiaa ja Ukrainaa ei hyväksytty MAP-ohjelmaan. Venäjän on katsottu voivan Ukrainan osalta mahdollisesti mm. lietsoa alueellisia konflikteja Itä- ja Länsi-Ukrainan välillä ja kannustaa venäläismielisiä Ukrainan väestöryhmiä. Ukrainaa ei näytetä katsotun yhtenäiseksikään ja Moskovan on katsottu voivan myös käyttää hyväkseen Venäjän-Ukrainan tiiviitä taloudellisia siteitä.
Kylmän sodan
jälkeen Naton laajentumisen sanotaan 2008 pyörineen uusien jäsenmaiden osalta pitkälti kustannusten ja kustannusvastuun jakamisen ympärillä ja suhteet Venäjään on huomioitu nekin.
Georgian viiden päivän sota käytiin elokuussa 2008 ja 2009 EU julisti Itäisen kumppanuuden ohjelmansa. Moskova ilmaisi huolensa EU:n ohjelmaan.

Äskeisessä puheessaan Sotshissa Putin toisti Venäjän väitteet siitä, että Venäjän oli suorastaan pakko sekaantua Ukrainan asioihin ja liittää Krim Venäjään.
Sotshin puheessaan 2014 presidentti Putin julisti Euroopan ideologisen rajalinjan ja
maailmanlaajuisenkin ideologisen rajalinjan Venäjän ja USAn välille,
"Kylmän sodan loppumisen rauhansopimusta ei tehty."
Ja "Venäjä on omavarainen".
Venäjällä politiikka ja talouspolitiikka näyttäisikin yhä enemmän olevan ylhäältä alas johdettua, ollaanko Gosplania modernisoimassa talouden uudistamisen sijaan?

Veikko Palvo

Tapio Onnela
Viestit: 4903
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti: Kotisivu

Re: Ukraina

Hesarissa oli tänään (30.10.2014) kiinnostava Matti Kalliokosken kirjoitus: ”Toisia maita voi horjuttaa, toisia myös kampata nurin” jossa tuotiin esille Venäjän uusi 8-portainen strategia, jota käytettiin menestyksellisesti Ukrainassa kun Krimi vallattiin (sekä tietysti Itä-Ukrainassa parhaillaan meneillään oleva valloitusoperaatio) Latvialainen Janis Berzinš oli pohtinut tämän uuden strategian merkitystä Latvialle. Suomen kannalta tietysti kiinnostavaa on se, olemmeko myös me tuossa ykkösvaiheessa?
”Tiedon ei tarvitse olla salaista, jotta se olisi kiinnostavaa. Venäjällä ilmestyvässä Vojennaja mysl -aikakauskirjassa julkaistiin vuonna 2013 kahden upseeritaustaisen tohtorin, Sergei Tšekinovin ja Sergei Bogdanovin, artikkeli uuden sukupolven sodan luonteesta ja sisällöstä.

Kirjoittajat kuvasivat, miten perinteisen rintamasodan rinnalle ja tilalle on tullut uudenlainen kamppailu, joka alkaa henkisestä painostuksesta ja mielipiteenmuokkauksesta ja etenee kovenevan propagandan kautta yhteiskunnan horjuttamiseen.

Vasta sen jälkeen vuorossa on avoin voimankäyttö ja jopa alueiden haltuunotto.

Vain vuotta myöhemmin, siis tämän vuoden huhtikuussa, Latvian puolustusakatemia julkaisi Janis Berzinšin tuoreeltaan tekemän raportin Venäjän toimista Ukrainassa ja niiden seurauksista Latvian puolustuspolitiikalle. Raportissa venäläistutkijoiden kuvaus tiivistettiin kahdeksaksi askeleeksi. Niistä muodostui polku, jota pitkin kulkien Venäjä liitti Krimin itseensä ja pitää itäisintä Ukrainaa valtapiirissään.”
Miksi Venäjä onnistui niin hyvin Ukrainassa?
Ukraina ei ole altis ongelmille pelkästään vahvan naapurinsa vuoksi vaan myös siksi, että niin moni asia on maassa rempallaan. Korruptio kukoistaa, hallinto on kehnoa eikä Ukraina ole päässyt samanlaiseen kehityksen vauhtiin kuin naapurimaa Puola. Luottamus toisiin ihmisiin, viranomaisiin ja poliitikkoihin ei ole Ukrainassa vahvaa.
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1414560990666

Janis Berzinšinin artikkeli, johon Kalliokoski viittaa löytyy tästä:
http://www.naa.mil.lv/~/media/NAA/AZPC/ ... -2014.ashx


Ja tässä Tchekinov & Bogdanovin kahdeksan vaihetta joista Kalliokoski puhui:
The phases of new-generation war can be schematized as (Tchekinov & Bogdanov, 2013, pp. 15-22):
First Phase: non-military asymmetric warfare (encompassing information, moral, psychological, ideological, diplomatic, and economic measures as part of a plan to establish a favorable political, economic, and military setup).

Second Phase: special operations to mislead political and military leaders by coordinated measures carried out by diplomatic channels, media, and top government and military agencies by leaking false data, orders, directives, and instructions.

Third Phase: intimidation, deceiving, and bribing government and military officers, with the objective of making them abandon their service duties.

Fourth Phase: destabilizing propaganda to increase discontent among the population, boosted by the arrival of Russian bands of militants, escalating subversion.

Fifth Phase: establishment of no-fly zones over the country to be attacked, imposition of blockades, and extensive use of private military companies in close cooperation with armed opposition units.

Sixth Phase: commencement of military action, immediately preceded by large-scale reconnaissance and subversive missions. All types, forms, methods, and forces, including special operations forces, space, radio, radio engineering, electronic, diplomatic, and secret service intelligence, and industrial espionage.

Seventh Phase: combination of targeted information operation, electronic warfare operation, aerospace operation, continuous airforce harassment, combined with the use of high-precision weapons launched from various platforms (long-range artillery, and weapons based on new physical principles, including microwaves, radiation, non-lethal biological weapons).

Eighth Phase: roll over the remaining points of resistance and destroy surviving enemy units by special operations conducted by reconnaissance units to spot which enemy units have survived and transmit their coordinates to the attacker's missile and artillery units; fire barrages to annihilate the defender's resisting army units by effective advanced weapons; airdrop operations to surround points of resistance; and territory mopping-up operations by ground troops.

jsn
Viestit: 2059
Liittynyt: 08.02.09 18:24

Re: Ukraina

"Uudenlaista sodankäyntiä" on korostettu tänä vuonna paljon.Tietyssä mielessä se merkitsee paluuta 1600-1700-luvulle, aikaan, jolloin katsottiin ensi kerran, ettei sota enää ole "vain" sotaa, vaan sitä tarkasteltiin laajemman kokonaisuuden eli voimatasapainon osana.

http://en.wikipedia.org/wiki/Military_Revolution

Tätä on joskus kutsuttu "metodisodankäynniksi" jossa keskeistä olivat alueellisesti usein rajatut ja kaavamaisesti toteutetut operaatiot pitkine piirityksineen. Kukaan ei pyrkinyt valloittamaan tai hankkimaan isoja alueita, vaan eteni askel kerrallaan välttäen isoja sotaliikkeitä. Ajattelun taustalla oli sotilasteknologian huomattava kehitys, erityisesti tuliaseiden osalta. Samoin siihen pakottivat taloudelliset rajoitteet.

Napoleon ja Clausewitz muuttivat tämän ajattelun. Heidän mukaansa vastustaja tuli murskata ratkaisevilla iskuilla, jossa pääosa voimista keskitettiin painopisteeseen. Samaa sovellettiin 1900-luvun suursodissa, joissa oli kuitenkin käytössä siinä määrin tuhoavaa teknologiaa ja totaalisen sodan lopputulokset sellaisia, ettei niitä halunnut kukaan.

Putinin julkilausumana tavoitteena on voimatasapaino ja yksinapaisen maailman vastustaminen. Siihen sopii hyvin pienten askelten taktiikka, jossa voidaan hyödyntää uutta teknologiaa. Samoin se sopii vallalle, jonka teknologiset resurssit ovat rajalliset. Mutta toisin kuin 1700-luvulla yllätyksellisyys on sen keskeinen osa. Uuden ajan metodisodankäynnille näyttäisi silti olevan myös ominaista tavoitteiden rajallisuus, pienet muutokset kohti halutunkaltaista voimatasapainoa.

kpj
Viestit: 255
Liittynyt: 18.10.13 21:13

Re: Ukraina

Itsepintaisesti "Ukraina"-otsikon alla kirjoitetaan Ukrainasta Venäjän alusmaana.

Eiköhän Ukrainassa ole vuoden 2014 aikana tapahtunut asioita (vallankaappaus, kielilakisekaannus, tynkävaalit jne.) jotka liittyvät maan historiaan?

Muuan tapahtuma (tärkeä noin 300 ihmisen omaisille, ellei sen koommin muille) oli MH17-lennon alasampuminen, kaikesta päätellen sisällissodan seurauksena.

Alasampuminen tapahtui 17. heinäkuuta. Jostain selittämättömästä syystä ns. mustat laatikot makaavat edelleen - mikäli oikein ymmärrän - Farnboroughssa.
Ohjaamon äänitallenne (CVR) ei tarvitse koodien murtamisia eivätkä lennonjohdon kommunikaatiot lennon kestäessä tarvitse salaamista.

Propaganda-arvo oli alkupäivinä valtava, kun murhasyytöksiä satoi peräti Putinin ylle.

Nyt vallitsee hiljaisuus, jota maailman tiedotusvälineet oitis myötäilevät. Poliittinen elämöinti on kuihtunut tyrehdyksiin.

(Tällä palstalla spekuloivat ihmiset eivät osallistuneet MH17-elämöintiin, ellei heitä ole jälkikäteen siivottu pois. Kunnia siitä heille.)

Palaa sivulle “Puheenvuoroja historiasta”