Elämmekö jo "totuuden jälkeistä aikaa"?

Foorumi on tarkoitettu yleiseen historia-aiheiseen keskusteluun.

Valvojat: Marjo Pihlajaniemi, Riitta Oittinen, Klaus Lindgren, Kati Parppei, Jukka Palm, Anu Lahtinen, Agricola, Jouko Nurmiainen, Annastiina Mäkilä

Lemmi
Viestit: 1146
Liittynyt: 12.12.15 23:57

Re: Elämmekö jo "totuuden jälkeistä aikaa"?

Viesti Kirjoittaja Lemmi » 06.12.16 22:15

Washington Postin Craig Timberg kirjoitus, johon Hesarinkin tarttui, on herättänyt huomiota lätäkön toisella puolella. Timberg esitteli PropOrNot (PROPaganda OR NOT) nimisen sivuston luetteloa Venäjän propagandaa levittävistä sivustoista. Näkökulma on käsittääkseni amerikkalainen ja USA:n presidentinvaaleihin liittyvä. PropOrNot on nimettömien ihmisten sivusto.

Amerikkalaisissa medioissa (joku saattaa olla USA:n ulkopuolinenkin) juttua on kritisoitu aika lailla. Jotkut ovat kaiuttaneet Timbergin juttua Hesarin tavoin. En osaa sanoa kuinka suuri osa otti jutun totuutena ja kuinka suuri osa amerikkalaisesta mediasta piti juttua propagandana. Monelle kirjoittajalle on tullut mieleen 50-luvun MacCarthyn kommunistivainot.

Seuraavassa on muutamia Timbergin juttua käsitteleviä muiden medioitten kirjoituksia.

Washington Postin "musta lista -juttu" on häpeällinen ja inhottava.

The 'Washington Post' 'Blacklist' Story Is Shameful and Disgusting
http://www.rollingstone.com/politics/fe ... ng-w452543

Washington Post edistää maccarthymaista mustaa listaa

‘The Washington Post’ Promotes a McCarthyite Blacklist
https://www.thenation.com/article/the-w ... blacklist/

Toimittajat tuomitsevat Washington Postin uutisväärennösten mustan listan punaisen vaaran paluuksi

Journalists Denounce WaPo Fake News Blacklist as Red Scare Redux
http://www.commondreams.org/news/2016/1 ... care-redux

Washington Post häpeällisesti edistää uuden kätketyn ja hämärän ryhmän maccarthymaista mustaa listaa

Washington Post Disgracefully Promotes a McCarthyite Blacklist From a New, Hidden, and Very Shady Group
https://theintercept.com/2016/11/26/was ... ady-group/

Washington Post edistää hämärää nettisivustoa joka syyttää 200 julkaisua Venäjän propagandatehtaaksi.

Washington Post Promotes Shadowy Website That Accuses 200 Publications of Being Russian Propaganda Plants
http://www.alternet.org/media/washingto ... nda-plants

Jeff Bezos omistaa Washington Postin - ja sen harjoittaman journalismin. [Jeff Bezos omistaa Amazon-kirjakaupan]

Jeff Bezos owns The Washington Post — and the journalism it’s practicing
https://origin-nyi.thehill.com/blogs/pu ... nalism-its

Elossa Truthdigissä: Miksi Washington Post ihailee uuttaa mccarthyismia?

Live at Truthdig: Why Is The Washington Post Embracing the New McCarthyism?
http://www.truthdig.com/avbooth/item/wh ... m_20161129

Länsimainen sota totuutta vastaan

The Western War On Truth
http://www.foreignpolicyjournal.com/201 ... -on-truth/

Washington Post edistää hämärän ryhmän maccartymaista mustaa listaa

WAPO PROMOTES MCCARTHYITE BLACKLIST FROM SHADY GROUP
http://www.wnd.com/2016/11/wapo-promote ... ady-group/

Uutisväärennöksiä uutisväärennöksistä

The Fake News About Fake News
https://consortiumnews.com/2016/11/30/t ... fake-news/

PropOrNotin salaliittoteorian mukaan Washington Post on USA:n tiedustelupalvelun asialla

ACCORDING TO PROPORNOT’S CONSPIRATORIAL CRITERIA, WAPO IS A US INTELLIGENCE OUTLET
https://www.emptywheel.net/2016/11/29/a ... ce-outlet/

Eivät Venäjän agentit ole jokaisen uutisväärennöksen takana jonka näet

No, Russian Agents Are Not Behind Every Piece of Fake News You See
http://fortune.com/2016/11/25/russian-f ... ign=buffer

Propagandaa Venäjän propagandasta

THE PROPAGANDA ABOUT RUSSIAN PROPAGANDA
http://www.newyorker.com/news/news-desk ... propaganda

--------

Craig Timberg on kirjoittanut lisää. Marraskuun 30. hän kirjoitti amerikkalaisesta lakiehdotuksesta, jonka senaatin ja kongressin hyväksynnän jälkeen Barack Obama voisi allekirjoittaa. Lain voimalla USA toimisi ulkomailta tulevaa propagandaa vastaan.

Effort to combat foreign propaganda advances in Congress
https://www.washingtonpost.com/business ... 3d9279a077

EU:ssa on kai vireillä samaa kuin tuo USA:n lakiehdotus.

Luulen että lähitulevaisuudessa netin tiedonsaantia rajoitettaan EU:ssa ja USA:ssa samalla tavalla tai kovemmin kuin Kiinassa nyt. Se toki edellyttää EU:n ja USA:n hallintojen alkavan taistella propagandana ja väärinä uutisina pitämäänsä vastaan. Tarvitaan totuusministeriö. Jonkunhan on päätettävä mikä on totta ja mikä valetta ja sitä varten on minitettävä virkamiehet.

Tapio Onnela
Viestit: 4729
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti:

Re: Elämmekö jo "totuuden jälkeistä aikaa"?

Viesti Kirjoittaja Tapio Onnela » 07.12.16 10:03

Lemmi kirjoitti: Luulen että lähitulevaisuudessa netin tiedonsaantia rajoitettaan EU:ssa ja USA:ssa samalla tavalla tai kovemmin kuin Kiinassa nyt. Se toki edellyttää EU:n ja USA:n hallintojen alkavan taistella propagandana ja väärinä uutisina pitämäänsä vastaan.

Perustele luulosi, nyt se roikkuu tukevasti ilmassa. Miten Kiinan suuren palomuurin kaltainen järjestelmä voisi toimia demokraattisesti hallituissa maissa, ei mitenkään.
Lemmi kirjoitti: Tarvitaan totuusministeriö. Jonkunhan on päätettävä mikä on totta ja mikä valetta ja sitä varten on minitettävä virkamiehet.
Länsimaisissa demokratioissa, joissa oikeusvaltio ja puolueeton journalismi toimii ei tarvita tuollaisia mekanismeja. Niitä tarvitaan esimerkiksi Kiinan tai Venäjän kaltaisissa epädemokraattisissa valtioissa.

Lemmi
Viestit: 1146
Liittynyt: 12.12.15 23:57

Re: Elämmekö jo "totuuden jälkeistä aikaa"?

Viesti Kirjoittaja Lemmi » 07.12.16 11:54

Olen samaa mieltä kanssasi Tapio, ettemme tarvitse totuusministeriötä vaikka on kai niitäkin, jotka ovat toista mieltä.

Tapio Onnela
Viestit: 4729
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti:

Re: Elämmekö jo "totuuden jälkeistä aikaa"?

Viesti Kirjoittaja Tapio Onnela » 07.12.16 12:01

Lemmi kirjoitti:Olen samaa mieltä kanssasi Tapio, ettemme tarvitse totuusministeriötä vaikka on kai niitäkin, jotka ovat toista mieltä.
Muutat nopeasti mielipiteitäsi, vielä tovi sitten sanoit:
Lemmi kirjoitti: Tarvitaan totuusministeriö. Jonkunhan on päätettävä mikä on totta ja mikä valetta ja sitä varten on minitettävä virkamiehet.
Et myöskään vastannut väitteeseen jonka esitit:
Lemmi kirjoitti:Luulen että lähitulevaisuudessa netin tiedonsaantia rajoitettaan EU:ssa ja USA:ssa samalla tavalla tai kovemmin kuin Kiinassa nyt. Se toki edellyttää EU:n ja USA:n hallintojen alkavan taistella propagandana ja väärinä uutisina pitämäänsä vastaan.

Muituttaisin, että foorumia ei ole tarkoitettu propagandatarkoituksiin, joten voisitko perustella väitteesi.

Lemmi
Viestit: 1146
Liittynyt: 12.12.15 23:57

Re: Elämmekö jo "totuuden jälkeistä aikaa"?

Viesti Kirjoittaja Lemmi » 07.12.16 15:06

En ole muuttanut mielipidettäni Tapio. Totuusministeriötä ei pidä olla. Sitä mieltä olen edelleen ja mielestäni mccarthysmia ei pidä herätellä henkiin, mutta voi olla, että toiveeni ei toteudu.

Tapio Onnela
Viestit: 4729
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti:

Re: Elämmekö jo "totuuden jälkeistä aikaa"?

Viesti Kirjoittaja Tapio Onnela » 07.12.16 16:27

ensin:
Lemmi kirjoitti: Tarvitaan totuusministeriö. Jonkunhan on päätettävä mikä on totta ja mikä valetta ja sitä varten on minitettävä virkamiehet.
ja sitten:
Lemmi kirjoitti:En ole muuttanut mielipidettäni Tapio. Totuusministeriötä ei pidä olla. Sitä mieltä olen edelleen ja mielestäni mccarthysmia ei pidä herätellä henkiin, mutta voi olla, että toiveeni ei toteudu.

Lemmi
Viestit: 1146
Liittynyt: 12.12.15 23:57

Re: Elämmekö jo "totuuden jälkeistä aikaa"?

Viesti Kirjoittaja Lemmi » 07.12.16 17:47

Tapioseni!

Voin kirjoittaa sinulle liian vaikeaa tekstiä, josta olen todella pahoillani. Kirjoitin tosiaan virkkeitä peräkkäin. Et ehkä huomannut joitakin virkkeitä. Otit joukosta yhden. Oliko noin? Miten voin auttaa Tapio?

Tapio Onnela
Viestit: 4729
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti:

Re: Elämmekö jo "totuuden jälkeistä aikaa"?

Viesti Kirjoittaja Tapio Onnela » 08.12.16 13:02

Helsingin Sanomissa oli tänään kiintoisa juttu Venäjän trollitehtaasta, jonka entinen työntekijä kertoo kiinnostavia seikkoja Venäjän informaatiovaikuttamisesta.
Olga Maltseva kirjoitti 50 Venäjää ylistävää kommenttia päivässä – Pietarin trollitehdas kärsii entisten työntekijöiden avautumisista

Nettihäiriköksi palkattu Olga Maltseva haastoi entisen työnantajansa oikeuteen. Trollit vakiintuivat osaksi Venäjän vaikuttamiskeinojen työkalupakkia. Imatran surmien yhteydessä Suomessa jaettiin väärää tietoa, jonka leviäminen Venäjälle onnistuttiin torjumaan. (Anneli Ahonen, HS, 8.12.2016)
Tutulta vaikuttaa:
Maltseva täytti venäjänkielisiä keskustelupalstoja ja blogisivustoja kommenteilla ja teksteillä, joissa vyörytettiin Venäjän ylistystä: Venäjä auttaa hädässä olevia ukrainalaisia, taloudessa pyyhkii hyvin, Venäjän sotatoimet Syyriassa ovat oikein, venäläiset oppositiojohtajat ovat pellejä.

Kommenteissa toistettiin avainsanoja – kuten Syyria ja Syyrian sota – jotta aiheet nousisivat keskustelluimpien joukkoon ja löytyisivät hakukoneissa.
***
Trollaus on ilmiönä saanut painoarvoonsa nähden Suomen suojelupoliisin mielestä jo suhteettomasti huomiota, sillä korkean koulutustason maassa sen vaikutus ei ole suuri. Supon mielestä Suomessa vakavampi uhka on se, että päätöksentekijöihin vaikutetaan suoraan ja henkilökohtaisesti. Konkreettiseksi tapaukseksi se nimeää yrityksen vaikuttaa Suomen energiapoliittiseen päätöksentekoon ja yleiseen mielipiteeseen energiapolitiikasta.

Nettihäiriköinti näyttää kuitenkin vakiintuneen osaksi työkalupakkia, jota Venäjä ja jotkut muut maat käyttävät informaatiovaikuttamisessaan. Lisäksi salaisempiin hankkeisiin verrattuna trollauksesta on paremmin avointa tietoa saatavilla.
***
Selvin esimerkki Venäjän informaatiovaikuttamisesta Suomen suhteen ovat lapsikiistat, joissa venäläisyleisölle välitetään määrätietoisesti kielteistä kuvaa Suomen lastensuojelusta. Samalla koetellaan suomalaisten viranomaisten pinnaa. Viime viikolla venäjänkielisillä huuhaasivustoilla väitettiin valheellisesti, että Suomi olisi luopumassa pakotteista.

Virallisesti ja avoimesti Venäjän puolesta puhuu suomalainen Johan Bäckman, joka edustaa venäläistä tutkimuslaitosta Risiä Suomessa. Lisäksi suomalainen Janus Putkonen toimii Itä-Ukrainan kapinallisten tiedonvälittäjänä.

Lemmi
Viestit: 1146
Liittynyt: 12.12.15 23:57

Re: Elämmekö jo "totuuden jälkeistä aikaa"?

Viesti Kirjoittaja Lemmi » 08.12.16 15:50

Tapio Onnela kirjoitti:
Trollaus on ilmiönä saanut painoarvoonsa nähden Suomen suojelupoliisin mielestä jo suhteettomasti huomiota, sillä korkean koulutustason maassa sen vaikutus ei ole suuri.
Luulen tuossa olevan pilkahdus järjen ääntä.

Tapio Onnela
Viestit: 4729
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti:

Re: Elämmekö jo "totuuden jälkeistä aikaa"?

Viesti Kirjoittaja Tapio Onnela » 08.12.16 16:55

Lemmi kirjoitti:
Tapio Onnela kirjoitti:
Trollaus on ilmiönä saanut painoarvoonsa nähden Suomen suojelupoliisin mielestä jo suhteettomasti huomiota, sillä korkean koulutustason maassa sen vaikutus ei ole suuri.
Luulen tuossa olevan pilkahdus järjen ääntä.
On vaikea sanoa, mikä Venäjän vaikutusyritysten todellinen teho länsimaissa on. Kaikki Venäjää puolustavat kommentit eivät ole trollausta. On myös ihmisiä ja liikkeitä, jotka ihailevat Putinin tarjoamaa maailmankuvaa ihan pyytämättä.
Suolaa lännen haavoihin (Suvi Turtiainen HS, 8.12.2016)

Lemmi
Viestit: 1146
Liittynyt: 12.12.15 23:57

Re: Elämmekö jo "totuuden jälkeistä aikaa"?

Viesti Kirjoittaja Lemmi » 09.12.16 01:06

Kuuntelin YLE:n puoli yhdeksän uutisia ja kuulin sanottavan, että Venäjä on lopettanut Aleppon pommitukset. Se on lopettanut minun saamien tietojen mukaan noin 6 viikkoa sitten, mutta YLE:n uutisten katselijalle kai tuli sellainen käsitys, että Venäjä olisi lopettanut pommitukset nyt. Ei uutinen aivan totta siis ole. Sitä mieltä olen.

Muustakin valehtelusta opin tänään. YLE:ssä oli amerikkalainen dokumentti ISIS:n synnystä ja siinä Colin Powell esitettiin puhumassa YK:n yleiskokouksessa al-Zarqawi nimisestä jordanialaisesta, joka leireili Irakissa. Hänet Powel esittei USA:n tiedusteluvirkamiesten vastakkaisista tiedoista poiketen todisteeksi al-Qaidan ja Saddamin yhteistyöstä. Amerikkalaisten haastateltujen tiedustelivirkailijoiden mukaan Saddam olisi mielellään eliminoinut al-Zarqawin, joka oli yrittänyt luoda yhteyksiä al-Qaidaan onnistumatta siinä. Powell valehteli.

En tiennyt tuota entuudestaan. Tiesin Powelin valehdelleen Irakin massatuhoaseista YK:ssa mutta en tiennyt al-Zarqawista, jonka toki amerikkalaiset tappoivat, mutta hänen organisaationsa raunioista nousi ISIS seuraajan al-Bahgdadin johdollla.

Tapio Onnela
Viestit: 4729
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti:

Re: Elämmekö jo "totuuden jälkeistä aikaa"?

Viesti Kirjoittaja Tapio Onnela » 09.12.16 13:31

Tapio Onnela kirjoitti:
skrjabin kirjoitti:
Tapio Onnela kirjoitti:Kiinnostavaa tässä on myös se, miten nämä Venäjän trollit ja valhemedia kytkeytyvät toisiinsa. En yhtään ihmettelisi, jos sellaisen valhemedian kuten MV-lehden tai äärioikeistolasien ja antisemiittisen Magneettimedian takaa paljastuisi lopulta Venäjän tahallinen toiminta.
On sinällään tarpeetonta lähteä hakemaan erilaisia spekulatiivisia linkkejä ja vinkkejä yhdistellen sieltä taustalta suurempaa yhteistyökuviota esim. Magneettimedian takaa. Kysehän on kuitenkin ideologisten intressien koetusta yhtymisestä jo varsin pitkältä ajalta, eikä siihen tarvita mitään salaliittoteorioita. Ns. äärioikeisto on katsonut Venäjälle päin jo 1990-luvulta lähtien "viimeisenä valkoisena toivona", ja rakentanut julkisestikin kontaktiverkostoja sikäläisiin toimijoihin.
En pitäisi ollenkaan yhdentekevänä, enkä pikkujuttuna sitä, että Venäjä tukee toimintaa, joka tähtää äärioikeiston vallan kasvattamiseen Euroopassa ja Yhdysvalloissa. (Yhdysvalloissa se esim. puuttui presidentivaalikampanjaan) Se pyrkii informaatiovaikuttamisellaan horjuttamaan länttä kaikin mahdollisin keinoin. Suomessa näitä Venäjän tukemia tahoja ovat mm. MV-lehti ja Magneettimedia sekä maahanamuuttajavastaiset liikkeet kuten Suomi ensin ja Rajat kiinni! jonka vetäjällä Marco De Vittillä on yhteyksiä Donbassin ns. ”kansantasvaltaan” ja sen suomalaisista koostuvaan tukiryhmään johon uuluvat mm Janus Putkonen ja ”kohudosentti” Bäckman.

Venäläistaustaisen äärioikeistolaisen Ilja Janetskinin pyörittämän MV-lehden ja Venäjän välillä on selkeä yhteys.
Jota osoittaa mm Jessikka Aron kohtalo. Sen jälkeen kun Jessikka Aro sai journalistipalkinnon paljastettuaan venäläisen informaativaikuttamisen ja trollaamisen hänen kimppuunsa käytiin laajalla rintamalla. Esimerkiksi joku kaivoi esille hänen 12 vuotta sitten oikeudessa saamansa tuomion, jota sitten MV-lehti ja muu äärioikeistolainen, maahanmuuttajavastainen ja venäläismielinen nettitrollaus ja valhemedia käyttivät hyväkseen. Kuka kaivoi Aron tuomiota koskevat tiedot esille? Venäjän valtion palveluksessa oleva Johan Bäckman.

Kts. Lisää esim Jussi Korhonen: Venäjä ensin -liike lietsoi Forssassa (Seura, 28.8.2016)
Helsingin Sanomissa Suvi Turtiainen kirjoittaa tänään Venäjän ja Unkarin äärioikeiston kytköksistä. Kyseessä on selkeä toimintamalli, jota Venäjä soveltaa eri maissa. Mikseipä siis myös Suomessa.
Pikkukylän maastopukuinen eläkeläinen olikin uusnatsi ja yhteydessä Venäjään – Unkarissa on paljastettu Venäjän ja äärioikeiston kytköksiä
Unkarissa poliisin ampuminen paljasti, että venäläisdiplomaatit olivat säännöllisesti yhteydessä radikaaliin äärioikeistoryhmään.
(Suvi Turtiainen HS, 9.12.2016)

Indexin tutkivat toimittajat paljastivat Unkarissa oleskelevien venäläisdiplomaattien ja Venäjän sotilastiedustelun GRU:n pitäneen yhteyksiä MNA:han ja sen johtajaan Győrkösiin.

Unkarin parlamentin turvallisuusvaliokunnan puheenjohtaja Zsolt Molnár vahvistaa tiedot MNA:n yhteyksistä Venäjään oikeiksi.

”Kyllä, heillä oli yhteys”, sosialistipuolueen Molnár kertoo sähköpostitse HS:lle. Poliittisen tavan mukaisesti valiokunnan puheenjohtaja edustaa oppositiota.

”Venäläiset diplomaatit – henkilöt, joilla on diplomaattinen valtuutus – tapasivat MNA:n jäseniä suhteellisen avoimesti. Osassa tapaamisissa heillä oli univormut.”

Ympäri Eurooppaa on arveltu Venäjän pitävän yhteyksiä Euroopan äärioikeistoon. Osa ajaa Venäjän-mielistä politiikkaa ilman selvää yhteyttä Moskovaan. Toisiin Venäjä on solminut tiiviit suhteet. Usein yhteydet ovat epäselviä.
Julkisuudessa vain Ranskan äärioikeistopuolueen Kansallisen rintaman on vahvistettu saaneen rahoitusta venäläispankilta.
Unkarissa on kuitenkin onnistuttu paljastamaan yhteyksiä Venäjän ja äärioikeiston välillä. Sitä selittää parikin asiaa.
Ensinnäkin unkarilainen tutkimuslaitos Political Capital alkoi jo vuosia sitten kiinnittää huomiota Venäjän ja Euroopan äärioikeiston yhteyksiin. He tutkivat siteitä jo ennen Krimin valtausta ja sen yhteydessä lisääntynyttä informaatiovaikuttamista.

Tapio Onnela
Viestit: 4729
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti:

Re: Elämmekö jo "totuuden jälkeistä aikaa"?

Viesti Kirjoittaja Tapio Onnela » 09.12.16 15:14

Lemmi kirjoitti:
Tapio Onnela kirjoitti:
Trollaus on ilmiönä saanut painoarvoonsa nähden Suomen suojelupoliisin mielestä jo suhteettomasti huomiota, sillä korkean koulutustason maassa sen vaikutus ei ole suuri.
Luulen tuossa olevan pilkahdus järjen ääntä.
Hyödyllisten idioottien toiminnasta on aina etua niille, jotka osaavat tätä ilmiötä taitavasti hyödyntää:
Dezsőn mukaan Venäjä pitää yllä yhteyksiä myös puolisotilaallisiin äärioikeistojärjestöihin, koska se käyttää niitä eri tarkoituksiin kuin poliittisia puolueita. Dezső kuvailee heitä ”hyödyllisten idioottien” reserviksi, jota Venäjä voi käyttää tarvittaessa.

Hyödyllinen idiootti on ilmaisu, jolla tarkoitettiin jo neuvostoaikana Kremlin hyväksi toimivia henkilöitä.

Turvallisuusvaliokunnan puheenjohtaja Molnár sanoo, että Venäjä on käyttänyt MNA:ta erityisesti informaatiovaikuttamisessa, jolla julkista mielipidettä yritetään kääntää Venäjälle myötämieliseen tai muuten hyödyttävään suuntaan.

MNA on perustanut Venäjän-mielistä propagandaa tehtailevan Hídfő-nettisivuston. Nykyään propagandaa tuotetaan ammattimaisesti. Sisältö myötäilee Venäjän ulkopoliittista linjaa ja on länsivastaista.

Pikkukylän maastopukuinen eläkeläinen olikin uusnatsi ja yhteydessä Venäjään – Unkarissa on paljastettu Venäjän ja äärioikeiston kytköksiäUnkarissa poliisin ampuminen paljasti, että venäläisdiplomaatit olivat säännöllisesti yhteydessä radikaaliin äärioikeistoryhmään.
(Suvi Turtiainen HS, 9.12.2016)

Lemmi
Viestit: 1146
Liittynyt: 12.12.15 23:57

Re: Elämmekö jo "totuuden jälkeistä aikaa"?

Viesti Kirjoittaja Lemmi » 09.12.16 15:53

Luulen trollijuttujen olevan pääasiassa propagandaa. Joissakin voi olla joku faktan poikanen takana. Saattaa olla, että Venäjän diplomaatti tai tiedustelupalvelun asiamies on tavannut unkarilaisen äärioikeistolaisen liikkeen jäsenen. Niin on voinut tapahtua.

Amerikkalaiset saattavat olla oikeassa mccartymaisuudesta. Meille mccarthyn kommunistivainot ovat vähemmän tunnettuja kuin amerikkalaisille. Ehkä meille sopivampi ilmiö on 30-luvulla tuhotut kommunistiset kirjapainot.

En ole kommari, vaikka puolustan kommunistien oikeutta ilmaista itseään. Olen mielestäni hyvin avarakatseinen ilmaisuvapauksien suhteen. Siksi en taida pitää median jutuista. Näen niissä kiihotuksen, joka voi johtaa oikeaan sotaan.

Venäjän trolleja kaikkialla näkevien toimittajien jutuissa eurooppalaisille annetaan lapsen rooli. Ranskalaiset, unkarilaiset, suomalaiset ja kaikki muutkin ovat Venäjän propaganda vietävissä. Kun eurooppalainen arvostelee hallitusta tai EU:n toimia, hän horjuttaa EU:ta ja on Venäjän trolli.

Eivät mediat noin suoraan sano. Luulen, että viesti on kuitenkin suunnilleen tuo.

Mihin Euroopassa oikein tarvitaan vihollinen, yksi vaarallinen saatana, joka uhkaa meidän ja EU:n olemassa oloa? Se piru, jota vastaan on oltava horjumaton.

Suomen mediassa saatana kai tarvitaan Natoon liittymiseksi. Ehkä on muitakin syitä. Euroopassa on eu-kriittisyys kasvanut. Se voi olla syynä pyrkimykseen yhdistää kansalaiset ulkoista vihollista vastaan. Kriittiset eurooppalaiset ovat Venäjän trolleiksi leimattuja. Vihollisen hyödyllisiä idiootteja.

Mutta onko todella noin?

En oikein itse usko. Luulen, että meitä manipuloidaan ja on manipuloitu noin vuodesta 2013 alkaen. Muistaakseni kirjoittelu muuttui tuolloin.

Lemmi
Viestit: 1146
Liittynyt: 12.12.15 23:57

Re: Elämmekö jo "totuuden jälkeistä aikaa"?

Viesti Kirjoittaja Lemmi » 09.12.16 22:50

Olen hiukan seurannut USA:n sisäpolitiikkaa ja huomannut, että Venäjän trolli-jutut ja valeuutiset, todelliset ja syytökset, liittyvät USA:n presidentinvaaleihin. Osa valeuutisista on esitetty suomalaisissa medioissa totuutena.

Marco Chacon niminen henkilö kirjoitti marraskuun 21. amerikkalaisessa Daily Beastissa tehneensä laajalle levinneitä uutisväärennöksiä viimeisen kuuden kuukauden ajan ja, että oli helppoa puijata oikeistoa internetissä.

I’ve Been Making Viral Fake News for the Last Six Months. It’s Way Too Easy to Dupe the Right on the Internet.
http://www.thedailybeast.com/articles/2 ... ernet.html

Chacon keksimä taktiikka oli väärentää uutisia twitterissä saadakseen Trumpin kannattajat tarttumaan väärennöksiin. Sitten väärennöksiin uskoneet ja niitä edelleen levittäneet Trumpin kannattajat nolataan tyhmiksi. Chacon tuki Clintonia ja halusi musta maalata Trumpia ja hänen kannattajiaan.

Chacon kirjoittaa muutamien huomanneen hänen valehtelevan. Yksi niistä oli Venäjän valtion media nimeltä Sputnik, jonka uutiseen Chacon antaa linkin: sota Wikileaksista: Hillarya kannattava media tehtailee sähköposteja mustamaalatakseen paljastajan [WikiLeaks].

War on WikiLeaks: Pro-Hillary Media Fabricates Email to Discredit Whistleblower
https://sputniknews.com/politics/201610 ... wikileaks/

Chacon taktiikka kai onnistui osin.

Se epäonnistui siltä osin, että Hillary Clintonia kannattava media luotti Chacon valheiden olevan totta ja julkaisi niitä tosina.

The Interceptin Glen Greenwald kirjoittaa kuinka Clintonin fani tehtaili vääriä uutisia jotka MSNBC:n henkilökunta levitti saattaaksen Wikileaksin huonoon valoon

A Clinton Fan Manufactured Fake News That MSNBC Personalities Spread to Discredit WikiLeaks Docs
https://theintercept.com/2016/12/09/a-c ... eaks-docs/

Nimityksen valeuutinen käyttö on räjähtänyt vaalien jälkeen, mutta sanonta on samanlainen kuin muut epämääräiset poliittiset leimat kuten terrorismi ja vihapuhe, koska sanonnasta puuttu selkeä määritelmä. Se on oleellisesti käyttökelvoton muuten kuin propaganda- ja sensuurivälineenä. Tärkein ymmärrettävä tosiasia tästä uudesta termistä on: he jotka äänekkäimmin tuomitsevat väärät uutiset ovat tyypillisesti samoja, jotka niitä voimakkaimmin levittävät. Noin kirjoittaa Greenwald. Olen taipuvainen olemaan samaa mieltä hänen kanssaan.
THE PHRASE “FAKE NEWS” has exploded in usage since the election, but the term is similar to other malleable political labels such as “terrorism” and “hate speech”; because the phrase lacks any clear definition, it is essentially useless except as an instrument of propaganda and censorship. The most important fact to realize about this new term: those who most loudly denounce Fake News are typically those most aggressively disseminating it.
Greenwaldin kirjoitus keskittyy Wikileaksissa julkaistujen ns Podesta sähköposteihin. Greenwaldin mukaan Clintonin kampanja valehteli sähköpostien olevan Venäjän tekemiä väärennöksiä ja monet median edustajat nielivät valheen ja julkaisivat ne totena.

Oli todellakin ilmiselvää, että Chacon nimettömästi julkaisemat asiakirjat eivät kyseenalaistaneet Wikileaksia ja pienimmälläkin tutkimisella olisi paljastunut, että henkilö joka tehtaili väärennöksiä oli Clintonin tukija, ei Trumpin tukija eikä Kremlin toimitsija.
Indeed, not only should it have been blatantly obvious that Chacon’s anonymously posted document did not impugn the WikiLeaks archive, but also the slightest research would have revealed that the person who manufactured the forgery was a Clinton supporter, not a “Trumpist” or a Kremlin operative.
En ole tarkkaan seurannut Suomen mediaa. Muistelen Wikileaksia leimatun meidänkin medioissa Venäjän toimitsijaksi. Ehkä juuri valeuutisten perusteella.

Vastaa Viestiin