Suomalaisten SS-miesten fasistisuutta on tahallaan vähätelty

Foorumi on tarkoitettu yleiseen historia-aiheiseen keskusteluun.

Valvojat: Marjo Pihlajaniemi, Riitta Oittinen, Klaus Lindgren, Kati Parppei, Jukka Palm, Anu Lahtinen, Agricola, Jouko Nurmiainen, Annastiina Mäkilä

Tapio Onnela
Viestit: 4730
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti:

Suomalaisten SS-miesten fasistisuutta on tahallaan vähätelty

Viesti Kirjoittaja Tapio Onnela » 28.09.17 15:57

Kuva
André Swanström epäilee Suomen kirkkohistoriallisen seuran blogissa Suomalaiset SS-miehet, politiikka ja uskonto (28.9.2018) että mm Mauno Jokipii on vääristellyt lähteitä.
Voi vain kysyä, miksi Jokipii, joka tunsi SS-pataljoonaa koskevan materiaalin läpikotaisin, valitsi käyttää epämääräisemmällä muotoilulla ja puutteellisilla tiedoilla varustettua jäsenkortistoa selkeästi puoluekannan ilmaisevien palvelussitoumusten sijaan. Näyttää pahasti siltä, että Jokipii on tarkoituksellisesti halunnut vähätellä suomalaisten SS-miesten poliittisuutta ja koko suomalaisen SS-hankkeen fasistista luonnetta.

Jokipiin väite kansallissosialistien ja fasistien karsinnasta ei tilastojen valossa näytä myöskään pitävän paikkaansa. Karsiutuneiden ja omaehtoisesti pois jättäytyneiden hakijoiden joukossa sekä IKL:n että kansallissosialistien osuus on pienempi kuin SS-joukkoihin palvelukseen astuneiden keskuudessa. Merkittävää fasistien karsintaa ei siis suoritettu, vaan IKL:n mies tai natsi saattoi karsiutua siinä missä muutkin hakijat esimerkiksi parin puuttuvan sentin tai liian nuoren iän vuoksi, ei poliittisen mielipiteensä perusteella. Fasistinen poliittinen kanta näyttää olleen lähinnä meriitti SS-joukkoihin pääsyn kannalta.
Suomalaisen SS-liikkeen ytimessä pappien näkemyksissä kohtasivat IKL, AKS, kansallissosialismi ja körttiläisyys. Sodan jälkeen näitä SS-liikkeen kantavia aatteita on haluttu tarkoituksella häivyttää taka-alalle ja nostaa esiin epäpoliittisuutta ja maltillista isänmaallisuutta. Panttipataljoona ja Mauno Jokipii ovat odottaneet haastajaansa vuodesta 1968 lähtien. Jokipii ei itse enää ole vastaamassa syytökseen tilastoilla valehtelemisesta, mutta hänen kirjansa on. Yksi sen keskeisistä väitteistä eli teesi pataljoonan epäpoliittisuudesta on nyt saanut murskaavan iskun, josta se ei tule toipumaan.
André Swanström on kirkkohistorian dosentti ja Suomen kirkkohistoriallisen seuran puheenjohtaja. Hän tutkii parhaillaan suomalaisten SS-miesten suhdetta uskontoon ja politiikkaan.

kts. myös:
* Eero Kuparinen: SS-kypärän alla - me ja muut (Arvostelu teoksesta Mauno Jokipii: Hitlerin Saksa ja sen vapaaehtoisliikkeet. Waffen-SS:n suomalaispataljoona vertailtavana. Suomalaisen Kirjallisuuden Seura, 2012. Agricolan arvostelut 30.12.2013)

Emma-Liisa
Viestit: 4915
Liittynyt: 30.01.07 18:25

Re: Suomalaisten SS-miesten fasistisuutta on tahallaan vähätelty

Viesti Kirjoittaja Emma-Liisa » 28.09.17 21:51

Ajattelin, ettei tässä ole mitään uutta kun olen lukenut Finlan's Holocaustin ja Tuntemattoman Lauri Törnin ja että kyse on lähinnä siitä, ettei Jokipii tuntenut nykyistä Holocaust-tutkimusta kirjoittaessaan Pntipataljoonaa - mutta julkaistessaan Hitlerin Saksa ja sen vapaaehtoisliikeet hänen olisi ainakin pitänyt tuntea.

Valitettavasti näyttää siltä, että kyse on todella ollut tahallisesta teosta, sillä kuten artikkelissa sanotaan, Jokipii ei voinut olla tuntematta SS-aseveljien palvelussitoumuksia mutta käytti silti SS-aseveljet ry:n jäsenkortistoon. On itsestään selvää, että edellinen vuodelta 1941 on totuudenmukaisempi kuin jälkimmäinen, joka on sotien jälkeiseltä ajalta, jolloin ei ollut viisasta tunnustaa väriä. (Tietenkin voidaan ajatella, että jotkut olisivat 1941 esiintyneet todellista "fasistisempina", jotta pääsevät mukaan, mutta tämä motiivi on todennäköisemmin ollut pienempi kuin fasismin menneisyyden salaaminen sodan jälkeen.
Jokipiin mukaan melko tarkalleen 20 % suomalaisista SS-miehistä ”tunnusti jossakin muodossa ruskeaa väriä”. Tähän fasisminruskeaan joukkoon Jokipii laski niin IKL:n kuin varsinaiset kansallissosialistiset ryhmät. Jokipiin mukaan suomalaiset värvääjät karsivat tarkoituksella pois fasisteja SS-joukkoihin lähtijöiden keskuudesta. Näin jäätiin kauas saksalaisten asettamasta 60–70 % tavoitteesta ja fasistien osuus pidettiin mahdollisimman alhaisena. Jokipiin tilastoja on siteerattu alan kirjallisuudessa kyseenalaistamatta niitä. Mutta mikä on lopullinen totuus suomalaisten SS-miesten poliittisista näkemyksistä? Olivatko he keskimäärin niin epäpoliittisia kuin Jokipii antaa ymmärtää? Entä mikä oli uskonnon rooli kokonaisuudessa?

Jokipiin sinänsä tarkasti laskeman tilaston ongelmana on, että se pohjautuu SS-aseveljet ry:n jäsenkortistoon, jonka pohjalta Jokipii on saanut hakemansa tuloksen. Jokipiillä olisi ollut käytettävissään myös toinen, kattavampi lähdeaineisto, eli SS-miesten palvelussitoumukset.  Tämän aineiston valossa tulos muuttuu ratkaisevasti.

Kansallisarkistossa säilytettävästä SS-aseveljien arkistosta löytyy 1 169 SS-miehiksi hyväksytyn suomalaisen palvelussitoumukset. Tämä tarkoittaa, että lähes jokaisen kesällä 1941 SS-mieheksi lähteneen suomalaisen kohdalla löytyy dokumentti, josta ilmenee kunkin poliittinen kanta. Lisäksi palvelussitoumuksessa poliittinen kanta kerrotaan täsmällisemmin kuin Jokipiin käyttämissä SS-aseveljet ry:n jäsenkorteissa. SS-aseveljet ry:n jäsenkortissa on kohta, jossa ilmoitetaan ”Toiminta aatteellisissa y.m. järjestöissä”. Tätä kohtaa Jokipii on käyttänyt SS-miesten poliittisten mielipiteiden kartoittamiseksi. Palvelussitoumuksessa poliittinen kanta ilmoitetaan täsmällisemmin: ”Puoluekanta / Anhängare av vilket parti / Angehöriger welcher politischen Partei oder Richtung”.

Palvelussitoumusten mukaan IKL:n kannattajiksi ilmoittautui 422 suomalaista SS-miestä, mikä merkitsee 36,1 %:n osuutta 1 169 täytetyn palvelussitoumuksen joukosta. Erilaisten kansallissosialististen järjestöjen kannattajiksi ilmoittautui 112 SS-miestä, minkä lisäksi kaksi ilmoitti puoluekannakseen ”Antisemitisti”, ja yksi kertoi olevansa ”saksanmielinen”. Näin laskettuna selkeästi fasistista poliittista kantaa edustavia suomalaisia SS-miehiä oli 537, mikä tekee 45,9 % koko joukosta. Tämä on yli kaksi kertaa enemmän kuin Jokipiin saama tulos.
Mikä sitten oli Jokipiin oma motiivi? Arvaukseni on: joko häneen vaikutti se, että hän teki Panttipataljoonan SS-aseveljien toimeksiannosta. Tai sitten kyseessä oli se tavallinen motiivi eli Suomen "kunnian" puolustaminen. Ainakaan 2000-luvulla siihen ei kuitenkaan ollut mitään tarvetta.

Suuren yleisön historiatietouden kannalta on huolestuttavaa, että SS-sotilaista yhä julkaistaan romaaneja, joissa isänmaallisuuden varjolla syötetään suorastaan fasistista aatemaailmaa:

https://sotaromaanit.wordpress.com/2017 ... ra-bellum/

Tapio Onnela
Viestit: 4730
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti:

Re: Suomalaisten SS-miesten fasistisuutta on tahallaan vähätelty

Viesti Kirjoittaja Tapio Onnela » 29.09.17 09:19

Pari muuta aiheeseen liittyvää artikkelia:
* André Swanström: Uskonto, nationalismi ja fasismi SS-pastori Ensio Pihkalan sotapäiväkirjassa (Teologia.fi, 30.1.2017.)
* Salla Ranta: SS-pappien päiväkirjat esiin (Kirkko ja kaupunki,16.9.2016)
* Jussi Jalonen: Siniristi ja pääkallojoukot (24.11.2011)

Keskustelu teemasta aiemmin Agricolassa:
* Roselius, Tikka ja Silvennoinen: "Suomalaiset fasistit"
* Hitlerin kätyrit dokumentin Suomi-jakso

valtteri
Viestit: 12
Liittynyt: 14.04.17 12:48

Re: Suomalaisten SS-miesten fasistisuutta on tahallaan vähätelty

Viesti Kirjoittaja valtteri » 01.10.17 14:53

Itseäni on aina ihmetyttänyt kuinka korkeita hintoja Jokipiin Panttipataljoonasta pyydetään:

https://www.huuto.net/haku/words/panttipataljoona

Kirjastojen poistokappaleista 30-40 euroa, normaalikappaleista aina 80-100 euroon asti. Ilmeisesti kyse on jonkinlaisesta kulttikirjasta tietyissä "kansallismielisissä" piireissä. Mihin arvostus perustuu? Miksi joidenkin mielissä on peräti jotain hohtoa, kunniakasta siinä, että suomalaiset olivat mukana hirmutöitä toteuttaneissa SS-joukoissa? Miksi asiaa ei hävetä? Miksi Panttipataljoona ei maksa antikvariaatissa 5 euroa?

Emma-Liisa
Viestit: 4915
Liittynyt: 30.01.07 18:25

Re: Suomalaisten SS-miesten fasistisuutta on tahallaan vähätelty

Viesti Kirjoittaja Emma-Liisa » 01.10.17 22:11

valtteri kirjoitti:
01.10.17 14:53
Itseäni on aina ihmetyttänyt kuinka korkeita hintoja Jokipiin Panttipataljoonasta pyydetään:

https://www.huuto.net/haku/words/panttipataljoona

Kirjastojen poistokappaleista 30-40 euroa, normaalikappaleista aina 80-100 euroon asti. Ilmeisesti kyse on jonkinlaisesta kulttikirjasta tietyissä "kansallismielisissä" piireissä. Mihin arvostus perustuu? Miksi joidenkin mielissä on peräti jotain hohtoa, kunniakasta siinä, että suomalaiset olivat mukana hirmutöitä toteuttaneissa SS-joukoissa? Miksi asiaa ei hävetä? Miksi Panttipataljoona ei maksa antikvariaatissa 5 euroa?
Hinta on korkea siksi, että kysyntää on enemmän kuin tarjontaa. Toki molempiin voivat vaikuttaa nuo mainitsemasi ideologiset seikat.

Siitä, miten teoksen arvo ei liity lainkaan teoksen hintaan, on hyvä esimerkki Waltarin näytelmässä Hankala kosinta, jossa sankari saa appiukoltaan sekä tyttären että romuraudan isänmaan palvelukseen. Näytelmä jaettiin aikoinaan joka kotiin, mutta useimmiten se heitettiin pois. Koska Suomessa on ihmisiä, jotka haluavat kaikki Waltarin teoksen, harvoista jäljelle jääneistä kappaleista maksetaan nyt antikvariaatissa huippuhinta.

Tapio Onnela
Viestit: 4730
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti:

Re: Suomalaisten SS-miesten fasistisuutta on tahallaan vähätelty

Viesti Kirjoittaja Tapio Onnela » 03.10.17 12:14

valtteri kirjoitti:
01.10.17 14:53
Miksi joidenkin mielissä on peräti jotain hohtoa, kunniakasta siinä, että suomalaiset olivat mukana hirmutöitä toteuttaneissa SS-joukoissa? Miksi asiaa ei hävetä?
Tätä ihailua, voi hyvällä syyllä kyllä ihmetellä. En sitten toisaalta tiedä miksi meidän, jotka emme olleet edes syntyneet 1940-luvulla pitäisi erityisesti hävetä yhtään mitään silloin tapahtunutta. Asioista pitää toki ottaa selvää ja tutkia niitä puolueettomasti, ja myös minusta yrittää ymmärtää menneisyyden ihmisten toimia heidän omista lähtökohdistaan.
Lienee kuitenkin selvää, että esimerkiksi se tosiseikka, että Suomi oli kansallissosialistisen agressiivisen ja totalitaristisen valtion aseveli pitää pystyä myöntämään. En ymmärrä miksi siitä pitäisi vaieta tai yrittää selittää asiaa jotenkin parhain päin.

Suomi oli Saksan kumppani, kuten myös Neuvostoliitto oli silloin kun siitä katsottiin olevan maalle hyötyä. (esim. Puolan jako ja puolalaisen älymystön kansanmurha yhdessä natsien kanssa) Ei tämän kumppanuuden myöntäminen tunnu olevan kovin helppoa venäläisillekään. Ja mitä tulee muihin liittoutuneisiin niin hehän auliisti tukivat kommunistisen diktatuurin pystyttämisen itäiseen Eurooppaan, eikä näillä voittajavaltioilla tunnu olevan asiasta ollenkaan huono omatunto.

Emma-Liisa
Viestit: 4915
Liittynyt: 30.01.07 18:25

Re: Suomalaisten SS-miesten fasistisuutta on tahallaan vähätelty

Viesti Kirjoittaja Emma-Liisa » 17.10.17 22:36

Hbl:n artikkeli:
Finska SS-männens barbari avslöjas i brev och dagböcker

(bild)
Avslöjar krigsbrott. Docent André Swanström har hittat dokument som är mycket komprometterande för de finländska SS-männen. Bild: Leif Weckström

Stefan Lundberg
17.10.2017 05:15

Militärpastorn och SS-officeren Ensio Pihkalas dagbok från tyska östfronten får nackhåren att resa sig. SS-soldat Olavi Kustaa Adolf Karpalos och hans kamraters frustration över att tvingas slösa sin skjutskicklighet på att avrätta judar i stället för att skjuta ryssar talar sitt tydliga språk.

I årtionden har de 1 400 finska SS-männens gärningar förskönats och förtigits. Docent André Swanström har hittat brev och andra dokument i arkivens gömmor som avslöjar att allt tyder på att också finska soldater deltog i massutrotningen av judar och avrättandet av krigsfångar.

– Mina upptäckter ställer SS-bataljonens och dess historieskrivare, professor Mauno Jokipiis (1924–2007) beskrivning av verkligheten i en ny dager, säger Swanström.

Swanström är teologiedoktor och innehar en docentur vid Åbo Akademi. Just nu skriver han på en bok om de två mycket olika, men lika märkliga personerna, militärpastorerna och SS-officerarna Ensio Pihkala och Kalervo Kurkiala.

Präst och SS-man. Ensio Pihkalas dagbok från Wiking-divisionen under det tyska SS-kommandot är skakande läsning.Bild: Familjen Pihkalas album

Pihkala beskriver i sin dagbok hur han hör skottlossning strax utanför SS-högkvarteret i Tarnopol på östfronten i juli 1941. När han kommer ut ligger fem judar skjutna framför en öppen grav. Åtminstone en av dem lever ännu. Pihkala ger sin egen pistol åt en underofficer och uppmanar honom att "göra slut på de olyckliga".

– Pihkala kan ändå betraktas som en humant orienterad och etiskt tänkande människa som inte kunde acceptera krigsbrott, säger Swanström.
Pihkalas kollega, militärpastorn Kalervo Kurkiala verkar däremot inte ha haft några svårigheter i att kombinera sin kristna livsåskådning med nazisternas rasideologi. Kurkiala umgicks med Heinrich Himmler och avancerade till Obersturmbannführer (motsvarande överstelöjtnant) och blev därmed den högst uppsatte finländaren i tyska SS.

Kurkiala kände sig inte heller obekväm när han träffade nazistpartiets lokalledare i Ukraina som skröt med att han låtit skjuta tusentals judar. Kurkiala beskrev mannen som "ungdomlig och energisk".

Rått brev

Av alla dokument som Swanström hittills lyckats damma av är ett brev som undertecknats av bilmekanikern och SS-soldaten Olavi Karpalo och fem andra finska SS-soldater det säkraste beviset för att finländarna begick krigsbrott sida vid sida med de tyska nazisterna. De frustrerade männen sände brevet till Pihkala i hopp om att denne skulle ordna så de slapp sin "verkstadskommendering" och i stället fick komma ut till fronten. Männen var sura på att "de andra finländarna får knäppa pickelhuvade Ivanovitjar" medan de själva fått en fabrikskommendering. "Vad ont har vi gjort när vi fråntas den glädje man känner när ryssen uppenbarar sig framför kornet på mausergeväret."

I stället har Karpalo och hans kamrater tvingats använda sina färdigheter till att avrätta judar, trots att "... sämre skjutskicklighet än vår väl skulle hinna till vid avrättandet av judar".

Enligt Swanström lämnar konstaterandet inte utrymme för mycket tvivel om att de finska SS-männen deltog i judeutrotningen och krigsbrott.

– Av någon anledning ville professor Mauno Jokipii förtiga detta i sitt mammutverk om den finska SS-bataljonen, säger Swanström.

– Om detta hade avslöjats när boken kom ut 1968 hade man kunnat ställa tre av männen inför rätta för krigsbrott.

"Sexlingarna" hade starkt högerradikala sympatier. Swanström gick till riksarkivet och sökte upp tjänstgöringskontrakten för de finska SS-männen. Ur dem framgår deras politiska hemvist. Karpalo, som hade deltagit på Francos sida i det spanska inbördeskriget, kallar sig "nationalist" i papperen. Två uppger sig vara nationalsocialister, en hör till svenskspråkiga nationalsocialistiska Samfundet Folkgemenskap, en är IKL:are medan en säger sig vara opolitisk.

– De tyckte det var obehagligt att delta i judeutrotningarna, men inte på grund av moraliska orsaker. Utifrån innehållet i brevet ser de bara ut att ha ansett dödandet av judar vara en sekundär verksamhet.

Historieförfalskning

Swanström har kommit till att hälften av männen i bataljonen bekände sig till fascismen. Jokipii, vars dokumentation om "Pantbataljonen" fram till nu har ansetts berätta sanningen om finländarnas SS-engagemang uppger att fascisterna bara utgjorde 20 procent av hela gruppen.
Swanströms enda förklaring till denna och andra av Jokipiis skönmålningar är att han inte ville likställa SS-männen med fascister.

– Han hade tillgång till samma material som jag, men använde det selektivt.

Pastor Kurkiala bad exempelvis att Jokipii inte skulle skriva om hans umgänge med Himmler i historiken. Jokipii exkluderade också motiveringarna till Kurkialas befordran. I dem ansågs Kurkiala bland annat vara stöttepelaren i det nationalsocialistiska tänkandet i Finland.

Swanström anser att Jokipii gjorde sig skyldig till historieförfalskning genom att mörka fakta, som han rimligen måste ha haft tillgång till och genom att medvetet ljuga med hjälp av statistik. Varför han gjorde så kan Swanström bara gissa sig till.

– Ensio Anttila, tidigare SS-officer var hans studiekamrat vid historiska fakulteten och ordförande för ämnesföreningen. Jokipiis far som var pastor hade klara sympatier, han önskade SS-männen Guds välsignelse.

Jokipii omgavs med andra ord av personer som hade starka nazistiska sympatier.

Flydde efter kriget

Swanström anser det uppenbart att Karpalo visste att han kunde ställas inför rätta för vad han gjort. Därför flydde han, i likhet med många naziförbrytare, till Venezuela.

Han ska ha tagit sig dit genom att muta till sig ett hinderlöshetsbevis vid passbyrån i Raumo. Han dog 1988 i Venezuela. Två av "sexlingarna" stupade vid östfronten 1942, en dog i Sverige 1977 och två i Finland, 1998 och 2007.

Enligt Swanström var den "selektiva minnesförlusten" och kutymen att förringa krigsbrotten och kalla dem för fantasifoster en fungerande strategi för de forna SS-männen.

Han är väl medveten om att hans avslöjanden väcker motstånd inom de kretsar som fortfarande idealiserar SS-arvet.

– Man kallar mig för "kulturbolsjevik" och andra mycket fulare saker. Därför har jag hemligt telefonnummer.

Kritikerna anser att Swanström drar upp gammalt, att han är efterklok och vill stämpla enskilda.

– Historieskrivningen måste dock hålla för en kritisk granskning i enlighet med vetenskapliga normer.

– De män som slagits med rena vapen borde inte behöva frukta att bli stämplade. Att neka till krigsbrott, skyla över och bortförklara hör dock till en förgången tid.
https://www.hbl.fi/artikel/finska-ss-ma ... dagbocker/

Muistettakoon, että Sakari Lappi-Seppälä kertoi teoksessaan Haudat Dnjeprin varrella heti sodan jälkeen, että hän oli ollut 5-7 suomalaisen joukossa, joita oli käsketty ampumaan. He olivat kuitenkin kieltäytyneet, jolloin heidät oli määrätty kokoamaan kelloja ja muta omaisuutta.

Myös Tor-Björn Weckström kertoi Valpon sodanjälkeisissä kuulusteluissa (Antero Holmilan Holokaustin mukaan), että oli ollut 6-7 suomalaisen joukossa, jotka määrättiin ampunaan. He tottelivat käskyä, mutta Weckström väitti, että hän oli tähdännyt tahallaan syrjään.

Emma-Liisa
Viestit: 4915
Liittynyt: 30.01.07 18:25

Re: Suomalaisten SS-miesten fasistisuutta on tahallaan vähätelty

Viesti Kirjoittaja Emma-Liisa » 18.10.17 11:52

Hbl:n kommentit ovat kiinnostavia:

- miksi kaivellaan asioita joista on yli 70 vuotta? Sitähän historiantutkimus juuri tekee. Vasta 80-90-luvulta alkaen on Saksassakin päästy todella tutkimaan asioita.

- ne olivat sotarikoksia vain "nykyisen" katsomuksen perusteella: kyllä siviilien ampuminen on silloinkin sotarikos, ja joskin termit "rikos ihmisyyttä vastaan", "kansanmurha" ja "etninen puhdistus" kehitettiin vasta sodan jälkeen, asian salaaminen kertoo, ettei se silloinkaan ollut "normaalia"

Vastaa Viestiin